Трей Ганн и Тони Левин/Стив Лосон - Steve Lawson/апрель 1998  


Когда группа, известная как расширяющая границы современной музыки, объявляет ряд концертов, состоящих исключительно из свободной импровизационной музыки, неизбежно возникает вопрос, как всё это будет звучать. Но как раз такие концерты и проведут 4/6 Crimso в Jazz Cafe в четыре вечера в этом декабре - эти выступления известны как проеМКт 1. Особенность концерта во многом обеспечит присутствие пары Тони Левина и Трея Ганна, которых после ряда электронных писем и телефонных звонков удалось пригласить сюда, с тем, чтобы услышать что-нибудь о первом проеМКте.
* * *
TL - прежде всего, тут только четверо парней из Crimso - это мы с Треем наряду с Робертом, гитара, и Биллом, барабаны. Первый проеМКт - одна из многих запланированных вариаций на тему Crimso, и он будет полностью импровизированным - я имею в виду, что у нас не будет никакого плана, что играть в тот или иной вечер.
IN – то есть не будет ничего из материала Crimso?
TG – это даже не будет звучать так, как Crimso.
TL – за день до первого выступления у нас была репетиция, во время которой проверялась работоспособность оборудования, и только. Ни один не играл одновременно с другим, чтобы исключить возможность сыгрывания, которое впоследствии можно было бы повторить. Мы пытаемся сохранить свежесть, и мы очень для этого стараемся.
IN – а имеется какой-либо особенный повод именно для этого вечера? Я где-то прочёл, что Фрипп назвал его «исследовательским и развивающим» проеМКтом.
TG – ну, мы записываем все шоу, но во время них мы тоже что-то делаем.
TL – Роберт в конечном итоге обнаружил, что порой попадается замечательный материал, однако единственная доступная его запись – бутлег, так что в течение нескольких лет мы записывали каждый концерт, вдруг он окажется замечательным. Если что-то в достаточной мере зажигательно, и имеется хороший стимул для того, чтобы вписать это в историю Crimso, тогда мы используем это, но это не является строгим планом.
IN – какие инструменты используете на этих выступлениях?
TG – у меня есть восьми-струнная моно уор-гитара <Warr-Guitar>, пара дополнительных эффектов и педалей.
IN – не двенадцати-струнная?
TG – нет, я не играл на двенадцати-струнной примерно два года. Мне действительно нравится двенадцати-струнная, однако это стерео-инструмент, который, хоть и позволяет вам извлекать различные звуки из двух наборов струн, смотрится немного забавно на фоне группы из шести участников. Я немного завяз с восьми-струнной, хотя, думаю, вполне мог бы вернуться к 10-струнной стерео-гитаре, ведь есть некоторые примечательные вещи, которые можно сыграть на связанных струнах, которые недоступны для моно… Но сейчас я предпочитаю ситуацию, когда выбор опций невелик.
IN – это первый случай, когда я услышал, что использование восьми-струнного инструмента объясняется «меньшими опциями».
TG – у меня также есть MIDI-надстройка. Я сопротивлялся этому в течение десяти лет, но в конечном итоге сдался.
TL – я действительно не пользуюсь MIDI. Я противоположен Трею; у меня целая связка инструментов на сцене и груда маленьких старых гитарных педалей. Хотя печально, что мне не удалось протащить аппарат для поддержки баса на самолёт. Он примечательно непортативен. У меня есть пятиструнный Musicman, Стик Чапмэна <Chapman Stick> и электронный вертикальный бас NS <upright bass>, который я много использовал с Crimso, который даёт мне возможность поиграть со смычком. И я захватил с собой синтезатор Nordlead, в который запрограммировал примерно 30 басовых звуков.
IN – когда вы выходите на сцену, как это начинается? Или это глупый вопрос?
TL – совсем не глупый. Иногда ничего не начинается – аудитория ждёт, что это случится, и мы думаем, что это случится, однако ничего не случается. Иногда мы выходим на сцену и никто не хочет начинать. В этом случае начинает Билл.
IN – есть ли какая-либо формула или шаблон?
TL – я не эксперт в этой области, эксперт в наименьшей степени, чем кто-либо ещё, но у меня есть ощущение, что причина того, что мы весьма хороши в том, что мы делали это много раз. Мы делали это один раз в вечер – с песней Thrak – несколько лет подряд. И, что более важно, мы слушали других ребят, так что никто там не играет риффы или ходы. Каждый реагирует на то, что случается, так что, если один парень делает что-нибудь интересное, другие положат инструменты и выйдут из комнаты – правда, не всегда. Вот почему, думаю, это замечательно.
IN – вы оба заняты на партиях, связанных с басом, есть ли какие-либо сложности с определением, кто когда играет?
TG – думаю, мы изрядно поиграли низкие оконечности. Я играю куда более низкие концы, чем предполагал – и мы всё ещё говорим с вами, а значит, кое-что делаем так, как надо!
TL – ну, во-первых, если я вообще слышу Трея, так это потому, что Билл не играет слишком громко! Если я слышу, как Трей играет басовую партию, я буду делать кое-что ещё. Могу взять чуть повыше на стике или вертикальном басу. Или могу остановиться, или извлечь какой-нибудь звук из синтезатора, не важно, высокий или низкий – это просто шум. Или надеть пальчики и играть как на ударных. Могу сделать много чего. Или могу тоже взяться за бас. Фактически, может быть даже слишком много раз на этих концертах (и это приведёт читателей журнала Bassist в восторг) звучат три непрерывных соло на безладовых басах, поскольку и Трей, и Роберт способны извлекать такие звуки из их установок. И мы пришли к длинным промежуткам времени, в которые нас ждёт настоящее басовое изобилие. Но вообще-то, когда слышу, что Трей выдаёт басовую линию, предпочитаю отойти. Или, порой, в течение получаса, играю басы басом. Трей может входить и выходить с басового регистра.
TG – всё, что я делаю, это перебираю струны…
IN – а ты, Тони, перебираешь инструменты в середине песни?
TL – это не песня – это импровизация, но действительно, я перебираю множество инструментов. Я провожу много времени вслушиваясь, я кладу руку на гриф инструмента, касаюсь струн и затем откладываю его, прежде чем начать играть – аудитория может быть весьма озадачена ощущением, что я просто не знаю, что я делаю!
TG – когда играет Тони, я перехожу к басовому регистру!
TL – ирония состоит в том, что Роберт, который не нуждается в том, чтобы быть на басовых партиях, играет просто как немного баса! И это здорово, потому что у нас нет никаких ограничений. Думаю, если кто-либо стал играть действительно ужасно, то Роберт, возможно, и поговорил бы с этим человеком…
IN – бывают ли конфликты?
TG – сейчас мы занимаемся такими вещами, о которых нельзя сказать, что они правильны или неправильны.
TL – могу сказать, что в Crimso всегда был элемент того, что я скорее бы окрестил напряжением, нежели конфликтом. Это уровень напряжения в группе – не на этой неделе, а вообще – уровень внутреннего напряжения и трения, всего это много в группе, но меньше именно на этой неделе.
TG – это потому, что нас на этой неделе только четверо. Если бы нас было шестеро, и мы бы занимались тем, чем сейчас занимаемся, всё было бы сложнее.
IN – так откуда берётся материал? По вашим ощущениям, это развитие аккорда, или просто общее ощущение, или что-нибудь другое?
TL – нет, это не развитие аккорда – это та проблема, которой у нас нет! Нет, прошлым вечером я играл нечто, но никто не знал, что именно.
TG – то, что я не мог определить, я не мог и сыграть!
TL – прогрессия аккорда, это то, чем мы, в общем, практически не занимались ни в одном из наших материалов. Если я вывожу последовательность басовых нот, это не будет сводиться к обычным аккордам – это немного дальше от джема, который был бы результатом выкладывания аккордных прогрессий – не то, чтобы я имел что-нибудь против этого.
IN – вы думаете, что ушли за пределы аккордов и теории к чистому чувству…
TL – я не за этим, я просто не вхожу в это. Думаю, вы могли бы получить четыре ответа на это. У Билла есть ксилофон, так что он запросто смог бы играть ноты. Конечно, если он играет ноты, жизнь становится куда проще, так как их проще распознать. По моему мнению, Трей и Роберт играют в гармоническом стиле, который не имеет ничего общего с аккордами в том смысле, в котором мы это понимаем. Если бы я искал аккордов, то мы могли бы в конечном итоге прийти к более привычным аккордам, однако на этой неделе я не особенно увлечён такими поисками. Так что то, что у нас есть, это пересекающиеся гармонии всё время. Я не знаю, что делают другие ребята, так что я должен искать ноты, которые бы составляли единую смесь с этим или не составляли, в идеале я пробую и то, и другое, порой я пытаюсь заставить это звучать хорошо, и порой действительно выходит так, что мы втроём – Трей, Роберт и я – получаем смесь из противостоящих элементов, которая, тем не менее, не напряжена.
В другое время, и таково времени больше, я фактически парю вокруг центральной темы, и одновременно поддерживаю другую, а иногда и пару других, вроде как, беру, скажем, G на синтезаторе, затем беру в руки вертикальный бас и одновременно играю F#.
IN – каковой вам представляется реакция аудитории на проеМКт 1?
TL – я не ожидал, что аудитория сможет выносить это в течение двух часов, и если бы они не смогли, я бы не обвинил их, но, полагаю, это было действительно хорошо.
TG – я не давний фан Crimso, но, думаю, что были люди, для которых это было настоящим удовольствием. Думаю, что группа имела обыкновение играть такой тип музыки – обилие импровизации… с внятным привкусом джаза. В общем, потому то мне и нравится то что мы делаем, поскольку мы не джазовые музыканты, и то, что мы играем, это не джаз.
TL – меня пугает вопрос, который сейчас всплыл!.. Мы – не джаз, но не знаю, что определит нас как джаз – может быть, для этого нам нужен саксофонист! Вы выбрали не того человека для разговора о джазе!

Хостинг от uCoz